对话 Framework 联创：加密货币能否在经济衰退中幸存下来

嘉宾：Myles Oneil，曾任职于富达；Vance Spencer，Framework Ventures 联创；Michael Anderson，Framework Ventures 联创

主持人：Michael Ippolito

播客源：Bell Curve

原标题：Can Crypto Survive a Recession? | Roundup

播出日期：2024年8月3日

整理 & 编译：深潮TechFlow

要点总结

在本期节目中，Roundup 团队和迈尔斯·奥尼尔 （Myles O’Neil） 深入探讨了市场动荡的一周中的热门话题。他们讨论了最近的 Compound Finance 治理攻击、以太坊 ETF 交易的第一周，以及团队应如何处理代币解锁。此外，他们还询问加密货币现在是否是一个两党问题，以及应该将治理代币归类为什么。最后，他们推测我们是否正在进入衰退。

特朗普在比特币会议上的发言

• Michael Ippolito 提到特朗普在比特币大会上的演讲引起了广泛关注。他的讲话内容涵盖多个方面，其中一些可能是为了迎合比特币社区的需求。他承诺将在第一天解雇Gary Gensler，并表示将“释放”Ross Ulbricht，这些言论引发了现场的热烈掌声。尽管Vance对特朗普是否有权解雇Gensler表示怀疑，但他也注意到特朗普对观众反响的惊讶。

比特币战略储备的提议

• 主持人提到，特朗普在演讲中提到的战略比特币储备引发了媒体的广泛报道。与 Cynthia Lummis 和 Robert F. Kennedy 提出的更全面的建议相比，特朗普的承诺相对简单，即不再出售美国已经持有的比特币。Michael 指出，虽然这一承诺是积极的，但美国实际上又开始出售比特币。

加密货币政策的未来

• Michael 认为，特朗普将成为支持加密货币的候选人，如果其他候选人试图迎合这一趋势，可能会显得不真诚。他提到，特朗普的承诺虽然简单，但如果能够转化为实际政策，将对加密货币市场产生积极影响。嘉宾们讨论了政府是否应该购买比特币，以及如何在不引发不公平起诉的情况下，允许加密企业在美国运营。

政府持有的加密资产

• Vance 表示，政府可能在没被披露的情况下持有各种加密资产，但并不清楚具体情况。整体来看，虽然特朗普的演讲引发了热议，但嘉宾们更关注的是如何在未来实现清晰的政策框架，以促进加密货币的健康发展。

加密货币现在是两党的问题吗？

加密货币的两党问题

• Michael 提到，最近的努力是希望将加密货币作为一个双边议题来推广，但他对这种可能性表示怀疑。
• Vance 指出，虽然特朗普可能会在加密政策上采取积极态度，但如果是卡马拉·哈里斯（Kamala Harris）担任总统，加密政策的差异可能不会很大。他认为，未来的立法框架将会影响加密货币的市场结构。

政治立场与选票

• Myles 表示，反对加密货币的立场对选票的影响是负面的，尤其在选举年。
• 主持人补充道，民主党目前对加密货币的态度可能不如以前那样开放，但也认为这仍然是一个未确定的因素。他提到，试图与主要政治党派对抗并不是明智的选择，认为应该以建设性的方式进行互动。

选举对市场的影响

• Michael 认为，市场的波动并不完全是由于选举因素，可能有70%的变动来自流动性、政府出售等结构性因素，而30%则可能与选举相关的情绪有关。他将目前的选举形势比作比赛的最后阶段，强调在缺乏明确平台的情况下，市场反应可能会受到不确定性的影响。

卡马拉·哈里斯的政治前景

• 嘉宾们对卡马拉·哈里斯的政治前景进行了讨论，认为她目前的支持率上升部分是因为她与现任总统拜登和前总统特朗普的对比。
• 主持人提到，哈里斯在之前的竞选中提出了一项价值10万亿美元的气候变化计划，但现在尚不清楚她的具体政策立场。嘉宾们一致认为，在缺乏具体政策信息的情况下，市场对哈里斯的反应可能会有所波动。

需要等待更多信息

• 最后，嘉宾们达成共识，认为在获取更多关于未来政治平台和政策的信息之前，市场参与者应该保持谨慎。Michael 总结道，这是一场等待游戏，大家需要耐心观察未来的发展。

复合金融治理攻势

Compound的治理攻击

• 主持人谈到最近对 Compound 的治理攻击事件，涉及一位名为 Humpy 的参与者，他在加密领域已有多年经验。Humpy 通过投票给自己分配了2500万美元的 COMP 代币，这一提议之前曾在4月被拒绝，但此次投票却意外通过。主持人提到，Compound 的治理活跃度已大幅下降，这可能导致了这一提议的通过。

DAO治理的进展与挑战

• Myles 分享了他在 DAO 治理方面的经验，指出在过去一段时间内，尽管对 DAO 的关注一度高涨，但大多数 DAO 工具的创新和进展在熊市中停滞不前。他认为，虽然 DAO 的某些项目未能成功，但仍有一些高效的 DAO 存在，如 Maker 和 Lido。他强调，治理框架的改进并不复杂，但在当前市场环境中缺乏创新。

投票机制的反思

• 主持人提出了关于锁定代币以获得治理权的“ve（vote-escrowed）”机制，这种机制意在鼓励长期持有者参与治理。然而，这也引发了对激进投资者的担忧，他们可能会通过购买代币来影响治理决策。
• Vance 补充道，DAO 与传统公司治理的法律保护存在差异，这使得加密项目在治理上面临更多挑战。

激进投资者的角色

• 嘉宾们讨论了激进投资者在加密项目中的作用，认为 Humpy 的行为可能是试图通过治理手段提振一个处于低谷的项目。Michael 提到，虽然激进投资者的介入可能带来短期利益，但缺乏法律框架和治理一致性使得这种模式难以持续。

政治环境对加密行业的影响

• 主持人提到，未来的政治环境可能对加密行业产生深远影响。如果新政府能够提供友好的监管政策，可能会促进更多创新和实验。
• Michael 补充说，当前市场活动的减缓与政治局势的变化密切相关，尤其是即将到来的选举。

加密货币的未来展望

• 嘉宾们讨论了不同政治立场对加密货币的潜在影响，认为如果民主党能够制定出合理的监管框架，将有助于加密行业的发展。Michael 指出，民主党需要在监管和创新之间找到平衡，以吸引那些因不确定性而离开的企业家。

如果治理代币不是证券，它们是什么？

治理代币的分类困境

• Myles 提出了一个颇具争议的问题，关于治理代币在法律框架下的定义。他询问，如果治理代币在五年后不被视为证券，那么它们究竟是什么。他认为，尽管某些代币可能被视为商品，但对于像 Compound 这样的协议，涉及到的分红和费用开关使得其性质更加复杂。

交易所与治理权的比较

• Vance 指出，尽管某些代币在交易所（如 CME）上交易，但它们并不具备传统商品的特征，例如投票权或从产品收入中获得分红的权利。这引发了对治理代币本质的进一步思考，尤其是在缺乏法律框架的情况下。

政治环境与加密行业的关系

• Vance 提到，当前加密行业与政治之间的关系正在变化，并认为与 Kamala Harris 的沟通渠道可能比与拜登时更为顺畅。他认为，尽管 Harris 的政策可能不会像特朗普那样积极，但总体上会比现状有所改善。

对加密货币的公众认知

• 主持人强调，尽管加密货币行业在技术和经济上具有潜力，但公众对加密货币的负面看法依然存在。他认为，推动政治变革的同时，行业参与者需要关注外界的认知，并以积极的方式进行倡导。

斗争与倡导的平衡

• 主持人提到，行业参与者应该在争取公平待遇的同时，避免过于激进的言辞，这可能会加深公众的负面印象。他建议，以更具建设性的方式进行斗争，以赢得公众的支持和理解。

未来的展望

• 嘉宾们一致认为，尽管加密货币面临许多挑战，但通过适当的倡导和政策推动，行业仍然有机会实现增长。Michael 补充道，未来几周可能会有更多关于政治平台的信息，这将对行业的发展产生影响。

我们要陷入衰退了吗？

股市的现状

• Vance 提到当前股市的表现，特别是 Russell 指数下跌5%，这是一个不寻常的情况。他表示，NASDAQ 也下跌了3.2%，这可能是衰退的开始。失业率上升至4.3%，市场预计将在9月进行50个基点的降息。

日本股市的危机

• 主持人提到日本股市正在经历自1987年以来最糟糕的交易日，跌幅达到6%。这显示出全球市场的不稳定性。

加密货币的表现

• 尽管美国股市下跌，但比特币的表现相对平稳，甚至略有上涨。主持人认为，这表明加密货币可能开始与传统股市脱钩，反映出不同的市场动态。

经济环境的变化

• Vance 提到，当前经济环境正在发生变化，失业率可能进一步上升到5%。他认为，经济疲软的感觉正在逐渐显现，这将对即将到来的选举产生重要影响。

财政支出的影响

• 主持人指出，尽管市场面临压力，但政府的财政支出仍然提供了一定的支持。这意味着，尽管存在衰退的风险，但由于政府支出，经济可能不会遭受严重打击。

加密市场的前景

• Vance 强调，降息可能会对比特币和加密市场产生积极影响。他认为，当前的经济状况可能为加密货币提供了一个良好的机会，尤其是在面对传统市场的不确定性时。

未来的展望

• 嘉宾们一致认为，尽管面临衰退的风险，但政府的支出和即将到来的降息可能会为市场提供支持。Vance 呼吁快速降息，以促进经济和加密市场的复苏。

ETH ETF 交易第一周

ETH ETF的初步表现

• 主持人提到，ETH ETF的交易首周已经结束，市场表现积极。他指出，尽管之前GBTC出现了资金流出，但最近几天流入转为正向，特别是BlackRock的ETF产品表现突出，吸引了大量资金流入。

比特币和ETH的资金流动

• Vance 提到，最近比特币和ETH的资金流动基本持平。他预计，BlackRock 的 ETF 将推动这两种资产的资金流入，昨天比特币流入约170万美元，ETH 流入约97万美元。他认为，这种流动性将继续增加。

Grayscale的影响

• Vance 指出，Grayscale 的资金流出对市场的影响依然存在，但随着ETF的成功，这种影响正在减弱。他表示，迷你信托（mini trusts）也在帮助吸收流出资金，整体市场情绪向好。

ETF 市场的前景

• 主持人补充道，BlackRock 和其他 ETF 提供商有责任确保这些产品的成功，这对整个市场都是一个积极信号。他们的表现将对市场信心产生重要影响。

团队应如何处理代币解锁？

代币解锁的背景

• 主持人提到，Namada（一个专注隐私的 L1 项目）提出在代币生成事件（TGE）时一次性解锁100%的代币供应。他解释了这种做法的背景，许多人对低流动性、高完全稀释估值（FDV）的代币发行方式感到厌倦，这种方式通常在一到两年内会导致投资者或团队在解锁期间持续抛售。

解锁时间的不同观点

• Vance 指出，目前的代币解锁方式并不理想。他认为，项目的价值和吸引力才是关键因素。如果像以太坊（ETH）或索拉纳（Solana）这样的成功项目选择100%解锁或0%解锁，其结果可能不会有太大差别，项目的质量才是决定其价值的核心。

市场的自我修复

• Vance 提到，市场正在自我修复，低质量项目将面临更高的上市门槛，只有更有价值的项目才能获得主要交易所的支持。随着市场对代币经济学的重新思考，低流动性、高FDV的项目将失去吸引力。

上市定价的挑战

• 主持人补充了关于上市定价的讨论，提到在加密市场中，许多项目在上市时设定的价格过高，导致上市后股价大幅下跌。他指出，这种情况并不可持续，市场需要找到一种更合理的初始价格发现机制。

早期投资者与零售投资者的平衡

• 两位说话人一致认为，市场需要在早期投资者和普通投资者之间建立更好的平衡。早期投资者希望能够快速回本，而零售投资者则希望能在合理的价格下参与投资。

未来的展望

• Vance 强调，市场将继续调整，减少对低质量项目的投资，同时希望避免让投资者对加密市场失去信心。他提到，许多“meme 币”的流失率令人担忧，未来需要吸引这些投资者重新回到市场。