对话ABCDE 联创 BMAN：做一个技术驱动的 Web3 基金

受访者：BMAN, ABCDE 联合创始人

采访者：flowie ，ChainCatcher

2022年9月，在新加坡杜均家的阳台长谈之后，BMAN决定和他联合成立一家加密基金。

杜均曾是Huobi的联合创始人，BMAN也创办过一家交易平台，他们联合创立的基金公司取名为ABCDE。

在进入加密货币圈之前，BMAN最知名的身份是李叫兽的联合创始人，2017年，该公司被百度斥资亿元收购。

BMAN对ChainCatcher回忆称，接触比特币是在2013年，但直到2017年牛市前期，他才正式all in Crypto。

“从2017年到2018年初，我在加密资产领域尝试做了很多事情，做过投资、孵化、交易平台等各种业务。”

规模为4亿美元的ABCDE自成立以来，保持较快的投资节奏，几乎每个月保持披露1-2笔融资，且半数投资都是作为领投方。从公开披露的投资项目来看，ABCDE 已投资了Polyhedra、Cysic、MegaETH、Babylon、Bitmap.tech、Matr1x、0xScope 等20个左右的项目 ，累计投资金额数千万美元。

对于在熊市频频出手的原因，BMAN对ChainCatcher表示，2024年有三大周期共振下的利好，一是比特币减半周期；二是比特币现货ETF的通过；以及美国大选及降息周期到来。

BMAN称：“ABCDE非常看好2024年和2025年的加密市场，提前选择一些非常关键生态位的企业布局。”

在投资战略上，BMAN介绍，ABCDE一直致力于做一个鲜明的技术驱动型Web3基金，且通过集团式的打法，为项目方提供端到端——包括资本(ABCDE)、客户(ChainUP)、流量(Cointime)、交易(Huobi)、牌照(新火科技)、开发者(BeWater)等生态资源扶持。

BMAN认为，华人团队目前在一个重拾Crypto地位的关键时刻，亚洲重新站在比特币生态等叙事中心，ABCDE将支持更多华人的项目和团队，帮助他们站在世界的中心。

看多未来两年的加密市场

1、ChainCatcher ：你最早是如何进入到 Web3 世界的？此前你有哪些重要的个人经历？

BMAN：我2013年接触比特币，当时还是学生，给一个军人出身的美国投资人Simon Black工作，Simon Black曾在西点军校学习，2003年参加了伊拉克战争。参战过后他选择退伍，并且放弃了美国国籍，成为了一个世界公民。游历120多个国家，成为了一个环球的投资人。

我在欧洲认识了Simon Black，并成为他团队的一员，协助他做一些研究工作。2013年，他让我去研究比特币，称比特币是人类历史上最自由的货币。由此我开始开始接触比特币。

虽然接触了区块链和比特币，我并没有一毕业就开始正式从事Crypto的工作。2015年离开Simon Black团队去创业，和大学同学创办了李叫兽，2017年被百度收购。我也因此留在百度做了一年时间的AI生成广告。

2017年牛市前期，我放弃了百度给我的股票和期权，all in Crypto，因为我知道这是一个史无前例的牛市。2017年到2018年初，我在Crypto尝试做了很多事情，做过投资、孵化、交易平台等各种业务。

2、ChainCatcher ：为什么与杜均选择在2022年成立Web3基金？目前ABCDE团队规模和背景组成大致的情况是？

BMAN：和老杜在他家的阳台彻夜长谈了一次，我们都认为2022年成立基金的一个很好的时间点。我们都在Crypto超过10年，经历过那么多的周期后，有一个体感是，熊市最熊的时候，其实是最适合成立基金的时间点。因此我们一起创办了ABCDE。

两年的深熊，首先它是一个过滤网，让很多很好的项目被筛选出来，且让它的估值更趋于它项目本身的价值。其次，越是这种时刻，投资人越能发挥价值，给早期项目提供一些帮助。2019年到2020年左右有一批基金脱颖而出，确实也是在最熊的时候成立的，比如Multicoin。

团队上，现在有十几位同学，分布在新加坡、澳洲、硅谷和纽约等全球各地。投资团队都是技术背景hands on写代码，我们为Starkware、Scroll等生态贡献过很多代码，也发布了很多开源的项目。

3、ChainCatcher ：过去近一年，ABCDE是新锐基金中投资节奏算较快的Web3基金，且以领投居多，为什么在深熊里还进行如此多的投资？

BMAN：我们比较看好2024年和2025年的市场，所以尽管2023年很多投资机构可能不投资了，但我们还是在激进地投资。我们倾向于抓住和项目方深入参与的机会，所以很大一部分是作为领投方。

2024年有三个关键周期的共振：一个是比特币的减半；一个是ETF的通过会给Crypto带来更多的增量资金；宏观上，美国大选也会有一些经济刺激的政策出现，进一步把货币政策从加息变成了一个更加温和且进一步降息的周期。

我们对2024年和2025年是比较乐观的态度。

4、ChainCatcher ：在进行快速地投资过程中，筛选项目的标准是什么？

BMAN：投资的本质其实上是捕捉红利，要么捕捉一个大范围的人口红利，要么捕捉技术红利，不管互联网还是Web3都是一样的。就像移动互联网这一波红利，微信是移动设备红利的集大成者，字节是移动互联网技术红利如智能推荐等的集大成者。

区块链也是，我们尽量要捕捉释放人口红利的机会，比如带来大量新增用户的MPC钱包、账户抽象、游戏，以及降低Gas费等降低使用门槛的新项目。

技术红利上，有大量新技术如Parallel Computing、ZK、Modularity等进入大规模采用时期，我们日常也会积极贡献和开源能带来底层技术突破的研究。

5、ChainCatcher ：侧重于关注哪些创新领域或技术领域？

BMAN：我们会更从技术的角度了解项目，因为整个团队都是技术背景，70% 的投资都是在技术领域。比如说我们看了很多ZK的赛道、Crypto和AI结合、模块化赛道等，这些赛道里还有很多细分领域的创新。

应用类会更偏向于看我们比较擅长交易类应用，老杜是Huobi的联合创始人，我们有很多交易的经验。所谓交易类的应用，Unisat、friend.tech等就是一类，并且它带上很强的裂变以及大规模流量的潜力。

6、ChainCatcher ：早期投资对于人的判断很重要，你们更喜欢有哪些特性的创始人或创始团队，是否有一些筛选准则？

BMAN：最看重为什么他会在Crypto创业，为什么他要做这个项目，他的愿景是什么，是不是真的想去解决一个真正的问题。我们期待看到创始人的第一眼印象是：心里有火，眼里有光。

这样的创始人带有一种使命感，会真的解决一些行业问题，拥有领袖气质。进而他会有布道能力，凝聚社区力量，让整个团队也有相信的力量。

在这样的前提下，他还需要有独到的思考，能够足够深刻、长远得去抽象要解决的问题。

其实，拥有对解决行业核心问题的极度渴望和持之以恒的耐心，这类创始人并不多见。但是我们能看到2022和2023熊市进入深水区，很多创始人被筛选且被历练出来。

7、ChainCatcher ：除了资金支持外，你们重点还会给被投企业给予哪些投后支持？

BMAN：ABCDE不完全是一个VC，它背后拥有一个集团的生态资源。比如香港的上市公司新火科技，新加坡的SaaS公司ChainUP。ChainUP有1000多个B端客户，每年营收达一亿美元，它会给我们投资的B端项目带来巨大的支持。流量上，我们有媒体公司Cointime；开发者资源上，我们积累了超过2.5万个开发者的平台 BeWater。

总的来说，我们是一种集团式的打法，如果把整个集团的资源都算作是投后的话，ABCDE投后服务团队可能就达到600人。

影响大规模采用的四大门槛

8、ChainCatcher ：对于大规模采用，2023年Telegram和TON 基金会展开合作后被广泛讨论，您认为Web3大规模应用的突破口在哪里？目前哪些赛道有这个潜力？

BMAN：大规模采用，本质上是一个门槛问题，我们认为有三大门槛：

第一是助记词和第二是Gas，大部分像我们父母辈的人，他都没法用助记词和Gas费的方式去接触钱包，今天已有技术方案让大家可以不需要记助记词，也不需要Gas费的方式实现使用区块链。

此外，如何把多更用户从纯持币用户变成链上用户也是一大门槛。今天Crypto领域已有4亿持币用户，但持币用户不意味着他们都是链上用户，还有很大的空间。

Telegram是一个很好转化用户的场景，本身它有巨量的用户基础，在集成钱包后，有机会让很多用户场景可以实现。比如说DeFi和游戏，我们也期待Telegram可以把钱包集成的更加原生，能够像微信那样支持各种各样的支付和游戏场景等。

9、ChainCatcher ：所以在应用创新上，还有哪些项目是可以值得分享的？

BMAN：friend.tech确实是为SocialFi带来一个新的可能。它把人作为一种社交资产或者是社交货币去进行投资或者炒作，本质上是给客户带来一种新的资产类别，一种新的资产发行方式。

我认为friend.tech是SocialFi 1.0，我比较期待的是2.0的状态，它可以让friend.tech的社交体验或者说是社交留存更强一些。目前来看friend.tech比较大的问题就是在于用户的留存和用户的使用市场。

除SocialFi之外，游戏也是下一个周期中增长潜力很强的领域。我们也投资了像MATR1X FIRE、TTT这样的游戏，它们能够结合Crypto原生资产，带来一些跟传统游戏不一样的体验，可以进一步大规模让游戏玩家转化成Crypto用户。

10、ChainCatcher ：游戏领域似乎一直以来都是被看作最先大规模应用的领域之一，但是继Axie和STEPN过后，好像也没有看到更大的水花，你认为下一波的高增长会有哪些特性？

BMAN：这一波的很多游戏实际上是在2021年左右诞生的，当时Axie和STEPN的火爆也给Crypto带来了很多游戏从业者。一个大型游戏或者制作优良的游戏，一般制作周期都要两三年，所以这也是为什么最近有很多游戏上线，包括我们投的MATR1X FIRE等，这是需要时间的。

这一波游戏相比上一个周期的游戏，不会那么的play to earn，更多是 play for fun，它的质量和Crypto结合的原生程度会更高，例如Fully on-chain game（全链游戏），也是一种全新的方式和概念。

11、ChainCatcher ：前面你提到其实在AI和Crypto的结合上你们也会做一些探索，你进入Crypto前也有AI领域的创业经历。但是我们目前看到的是AI和Crypto的叙事好像只是概念而已。你如何看待AI和Crypto这两个领域未来的碰撞？

BMAN：AI和Crypto现在确实更多是概念，它还需要一定的时间，才能真正出现一些有价值的产物。

如果按照我自己的推演，最让我兴奋的是AI原生的资产在Web3产生。Crypto最重要的就是关于资产，它本身就拥有资产属性，那么Crypto它会诞生大量新的资产类别，比如说像AI模型是一种资产， AI的训练数据库也是一种资产。我认为区块链它更像是一个给机器服务的基础设施，而不是给人服务的基础设施。

区块链作为to C的体验实在太糟糕了，但to机器体验如何完全不重要，如今大量在区块链运行的行为实际上都是机器人，比如说DeFi里很多堆栈，大量的协议都是机器人在跑，而不是人。链上很多行为实际上也是通过机器算法、策略在运转。

我们认为未来区块链就是AI世界运作中的经济基础底层系统，大量的AI机器会跑在上面，开放、透明、可验证。让AI模型变成一个NFT，结合新代币标准ERC-6551，让每个模型可以像资产一样可以交易。你可以看到它所有的交易转账流水，每次交易收益都会在AI模型里积累。

成为一家鲜明的技术驱动型基金

12、ChainCatcher ：您认为过去一年团队最大的成就是什么？做对了哪些事？

BMAN：最关键的还是专注，专注于做技术型的VC。投资要有取舍，比做什么更重要的往往是不做什么。

我们决定做一个技术型VC，整个投资团队都是技术背景。团队专注地去研究能带来技术红利的一些领域，并做了大量开源技术的探索。比如写了一本以太坊开源代码解析的书，写过一些代码检测的工具，是StarkWare、Scroll和以太坊基金会的代码贡献者。

此外，我们也做过了两个多月的ZK Hacker Camp，和zkSync、Scroll等等一起合作，有700多个ZK hacker和我们一同探讨。我们希望能够成为亚洲鲜明的技术型 VC，持续寻求技术的创新和突破。

13、ChainCatcher ：团队目前最关注的行业议题都有哪些？

BMAN：首先技术上的突破我们非常关注，专注能进一步释放区块链潜力的技术，今天我们看到扩容领域，ZK有很大的应用，比如像OP和ZK的集合，此外包括比特币的扩容如比特币Layer2，也在迅速发生突破。

其次人口红利上，目前全球有4亿持币用户，下一周期我们预计能达到10亿量级。互联网在4亿用户时，已经诞生了谷歌、亚马逊、阿里巴巴、腾讯这样的公司。如今加密4亿用户，站在了互联网当年一样的时间节点，有机会出现谷歌、亚马逊这种伟大的跨时代公司，出现千万级用户的应用。

14、ChainCatcher ：如果将团队的规划拉长到未来十年，你们会如何做打算？

BMAN：投资对我而言是可以干一辈子的工作。

目前ABCDE已经积累了几十个博士和驻场的科学家，我们持续在做前沿的技术研究，很多研究都是面向未来10年甚至20年，并在跨区块链和其他学科的尝试。

15、ChainCatcher ：黎明到来之际，对于创业者和投资人你有哪些共勉的建议？

BMAN：创业者熊市需要有很好的资金控制至少两年的资金储备，牛市需要舍命狂奔一定要赚够4年的钱，因为Crypto的熊市时间95%，牛市5%，能获得多大的upside完全看这5%的时间。

对于投资人来说，华人团队目前在一个重拾Crypto地位的关键时刻，亚洲重新站在比特币生态等叙事中心，希望亚洲力量崛起支持更多华人的项目和团队，帮助他们站在世界的中心。

在FTX和Terra陨落之后，西方的Crypto受到很大的冲击。FTX的陨落其实让西方没有了最重要的退出通道，因此很多欧美的创始人都到新加坡和香港，亚洲拥有最全的退出通道，有机会重拾行业的重要的话语权。

目前ABCDE总部定在了新加坡和中国香港，明年初我们也计划去硅谷成立我们的办公室，希望我们能够连接好美国和亚洲的资源，帮助到我们下一代的华人创业者，我们也相信接下来加密行业的重大突破上，能更多地看到华人的身影。