前线|IFIC Seoul数字通证Panel：数字资产的未来在何方？

圆桌主持：火币韩国战略企划室长Elena Kang

圆桌嘉宾：

FINWEX董事长尤立（Riconi You），

MXC市场VP玉竹（Yuzhu），

TREELON首席执行官叶广涛(Plato K.T Yip)，

犇睿资本创始人褚康(Jeffery Chu)，

八维资本合伙人魏铮（Zane Wei）

10月14日，亚洲最具影响力的金融科技系列峰会之一IFIC Seoul在韩国首尔希尔顿大酒店揭开帷幕！本届峰会由FINWEX、BLUCON、TREELION主办，Coinin、节点资本、JRR Crypto、犇睿资本、科银资本、QE Group、六维量子联合主办，金色财经、PANews、星空财经、CoinNess战略媒体支持。

本次大会的第一场圆桌中，各位嘉宾针对数字资产的发展阶段和未来展开了热烈的讨论，星空财经呈现如下：

重要观点提示：

FINWEX董事长尤立：个人非常看好数字货币的将来，一个新东西的产生，必定伴随一些需要被监管，需要去规范，需要去综合看待的问题。

MXC市场VP玉竹：数字货币实际上是一种资产，接下来数字货币仍旧会有一个很好的发展前景。因为它是顺应了整个社会的发展的趋势，能够给人们带来更加便捷的平台。

TREELION基金会秘书长叶广涛：数字资产不一样，可以24小时交易，不同货币之间可以打开通路，交易成本相对降低，应该讲每个人都能够获益。

犇睿资本创始人褚康：数字通证主要具备两个特征，第一具备一个价值全流通性，第二个是背后一定锚定某一种资产和价值，这积分是完全做不到的。

八维资本合伙人魏铮：我认为积分具备一定数字货币基础性功能，但是核心的它不具备。

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以下为对话圆桌实录：

Elena  Kang：大家好，我来自火币韩国战略企划室的室长Elena  Kang。在正式开始之前我先有请我们所有的讨论嘉宾一一介绍一下自己。再正式进入我们的环节。

尤立：大家好，我是FINWEX董事长尤立。

玉竹：我是来自MXC市场VP玉竹。

叶广涛：我是TREELION基金会秘书长也是项目的CEO叶广涛。

褚康：大家好，犇睿资本，我是创始人Jeffery Chu褚康。我来自上海。

魏铮：大家好，我们是一家投资机构，现在为止投资五十个区块链公司。谢谢大家。

数字货币发展到了什么阶段？

Elena  Kang：好的。我首先开始第一个问题，今年可以说是意义非常大的，2019年还没有结束，但可以想起来（英文）全球建议案已经通过。数字资产是什么？目前有讨论而且争论不一，大家如何看待数字货币概念，我们现在来到什么样一个阶段？

尤立：我作为金融行业出身，这个问题我考虑了三年。我个人认为数字货币其实并不是货币。所以当时起这个名字，2014年之前比特币时代确实类似商品属性，大家知道货币用来交换商品，但是2014年之后有智能合约，以太坊包括新发展，这时候数字货币已经展现出一些证券属性，很多国家也可以定义为证券。比如美国监管基本上是美国证监会监管，中国依然把它当做商品由央行监管，至于具体是币？商品？还是说证券？将来有答案，现在并不清楚。个人觉得这是一个全新东西，所以这是为什么我们坐这里不停探讨和学习数字资产这个概念的一个原因。

玉竹：刚刚这一个问题主要是讨论数字货币现在进展，包括全球对它的态度是如何。首先数字货币虽然叫做货币，但实际上像欧洲央行已经抨击比特币，并不是一种货币，实际上是一种资产。为什么还会存在呢？是因为在当今这个金融发展到现在为止，金融其实面临几大难题，首先这些公司来发行自己的股票，人们交易股票时其实有很多限制。拿互联网举例，其实互联网给到很多传统行业一个新的门户，也就是说人们可以有更多接收信息渠道和更多自由时间和空间能够自主选择信息并传递信息。我认为区块链行业对传统金融来讲是能够给到传统的金融一个更加自由，并且开放，并且比较便捷的一个空间或者平台。尤总提到美国SEC给它一个属性叫做证券，但这仅仅只是一个政策立场。实际经济学里一句名言讲到所有的名词也好，都加在实体经济的一层面纱。比如像证券，电子黄金，这些其实都是加在实体经济上一层面纱，是为了定义这一个实体经济，便于实体经济在人们当中流通。所以我认为接下来数字货币仍旧会有一个很好的发展前景。因为它是顺应了整个社会的一个发展的趋势，能够给人们带来更加便捷的平台。

 叶广涛：这是一个很好的问题，我觉得从我个人来看，你说是一个证券也是一个货币，货币的特性当然它以做交易为主。个人更倾向它目前来看发展更倾向资产类，这也是我们基金会推的一个事情。通过这一个技术特性本身，能够把一些比较不容易流通，不容易被登记，不容易流转的资产，我早上讲的时候也是两个主要的问题。数字货币更容易把一些比较不容易流通的资产，让它流通起来，而且它的交易是24小时的。所以我觉得随着各种监管，法律法规慢慢的先进，发展下来，未来它的前景还是很广阔的。但目前来讲倾向于把它多一点定位成为一个资产比较多一点的类别。

 褚康Jeffery Chu：我们谈论数字货币或者数字资产时，首先我们要明白一点，这个概念来自哪里或者说在什么时候诞生的。大家都知道在互联网时代的时候，我们大家可能都稍微了解一点，互联网改变一个信息传递方式，区块链未来能够给我们带来什么样的改变，带给世界什么样的变化。毫无疑问一定是价值的传输方式。这一个技术的基础上面，我们才会有数字资产形式存在，所以某种程度来讲是嫁接在区块链的底层技术的基础上的。它实现功能是什么？就是价值的转移。

当然价值的转移，这里面就会有很多很多的学问，这是一个很明显的，我认为是一个很大的推动社会去不断往前走的一个作用。当然数字货币或者说加密资产，其实是因为基于价值能够发生转移，所以能够对于我们整个金融的链接方式，公司，组织架构治理，甚至于说和社会的商业业态都会带来很大深远的变化。我觉得前两年我们可能对于这一个概念提出来之后，大家步子迈的太大，太快，希望能够尽快把这个价值转移，能够去实现它。回过头来看这是我们当初太乐观一点。我认为经过这两年的浮浮沉沉包括供应链发展技术也好，生态发展。洗尽铅华慢慢沉淀下来，个人角度来看，其实数字货币我们这一个名义来讲，可能理念想的快了一点，核心价值转移这个东西我想是在座所有人不断推进实现的。

Zane  Wei：在我看来数字货币现在很难定义到底属于证券还是货品，还是什么样的一个属性。因为其实区块链对比传统来讲有它自己的特点，比如现在数字资产，这是全球流通性，这一点流通性非常强。现在在任何国家没有一种证券可以全球进行流通。但是这一个就是数字资产一个特点。包括而且数字化这一种流通便利性，我们现在很难把它定义，但是它又有证券一个属性。就是它是与这个公司发展进行挂钩的，所以说我们现在这个状态很难定义成到底是什么样的一个资产，但是我更看好随着我们现在区块链技术的发展，成熟，我想看到如果以后，其实我们这一个数字资产会不会重新定义我们现在生产关系？包括我们现在其实区块链，很多的区块链公司很有魅力在于通过一个数字资产，很多人都不认识。但一个团队在全球可能几十个国家都可以分布式进行公司运营，这一个数字资产把大家关联起来了。所以说更想看到随着区块链技术发展，是否我们这一个数字资产，能够真正的影响我们现在的一个生产关系，还有一个经济关系。我觉得这是一个数字资产以后很大魅力所在。

数字资产的未来会如何？是否引来新的光明前景？

Elena  Kang：是的，某种意义上我们需要明确一下定义和范围，对此我们已经达成一致，由于时间关系所以我想接下来的问题要分配给不同嘉宾。

首先问尤立先生一个问题还有Plato  K.T Yip先生，数字资产想必大家理解起来有一定困难的一个新技术，而且一般大众普遍认为这是一个投机性质的东西，对大众来说有一些消极层面。所以所谓的数字资产，也有一些人觉得这是没有实实在在的性质。想必这是一个消极概念。虽然有这样一个共识，但未来两位觉得它的未来会如何，是否会迎来一个新的或者光明前景，大家认为触发这一前景的原因什么？

Riconi  You：个人非常看好数字货币的将来，为什么呢？因为这像股票市场一样，市场永远抄涨不抄跌，如果市场没有流动性资本没有逐利性，逐利市场才会鼓励资本参与更多全新行业和商业模式制造。

我做金融出身，我自己比较清楚2007，2009，2017年分别发生过股灾，金融危机。但每一次危机之后，其实都是有一个研究表明是有新的创新技术产生之后，五年之内会产生一些危机，这也是一个全新观点。数字货币资产目前阶段下全球范围内都存在，尤其在亚洲地区，都是有比较热一个概念。跟我们社会年龄结构，跟社会的发展阶段都有关系。这个我觉得是一件好事情，因为它标志着财富重新组合，也给很多人带来机会。当然市场本身肯定是有很多很多的问题的。

一个新东西的产生，必定伴随一些需要被监管，需要去规范，需要去综合看待的问题。但是从我们自己从业者来讲，从我金融学角度来讲，我觉得这是一件好事情，因为如果不这样大家也不会坐在这里参与和了解。更多的公众他也不会去有更多资金推动这些区块链项目发展，我们不期望一百个项目都成功，但只要有10%能够成功，剩下90%可能有问题，但是我们整个社会为创新所做出成本。不这样干我们就不会说有机会在一些创新产品出来。

数字资产方面，个人而言对我来讲，可能是我们这一代人一生中，比较难得的，作为中国人而言是两次机会，一次是买房子还有一次数字资产。我本能上觉得这是一个非常好机会，所以我们选择参与。当然每个人有每个人观点和看法，同样的哪怕是最简单的投资，你也有可能亏钱，这跟自己的操作是有关系的。当然目前整个市场上来讲，我觉得还是偏向一个比较好阶段发展，因为我们也看到了中国也开始研究央行数字货币，美国也有一些主流机构开始陆续进入这一个行业。这是一个趋势，必然产生的。所以说我个人还是非常看好数字资产的发行，以及它的未来。我相信它会成为我们未来跟股票市场平行的一个金融市场基础设施之一，而且相信这个时间来的非常快，应该在三到五年内，在金融属性方面，区块链会在金融领域率先落地，技术领域，其他的应用领域不知道，但金融会非常快。

      Plato  K.T Yip：我跟尤总一样的看法，我是传统金融的，一直做私募基金。我从一级市场开始谈，我们做私募基金投资的时候，其实要百分之百，哪怕花几十万美金做三个月非常详细尽调，到底公司这个估值是不是实际估值，里面永远有一种不确定性在里面。哪怕二级市场，已经上市的，这一个公司的估值是不是这么高，有时候也靠很多的机构给你报告。到底是百分之百准确，也确实没有人知道。这是从原来传统市场看这个问题。

数字资产也一样，大概可以分两部分来讲，我先讲后面一段，如果可以用技术上链，按照道理来讲是非常准确的，也不能修改的，公信力很高，算法公开，这方面一定没有问题，这是比二级市场更确认一点。现在讲传统金融领域。问题在于前面一段，我的资产到底是谁帮我认证，谁认可是这个价值，然后才是商店。作为业界从业人来讲我们秉持公开公平公正，多找一些有信用第三方一起来合作，把这个资产做好，然后就是放在那个链上面来。只要这一部分在业界各方面，包括政府政策各方面配合好的话，相信数字资产未来非常明确。因为它比现在相对来讲，我们买公司股票通过二级市场，虽然个人可以买，但有时间限制。数字资产不一样，可以24小时交易，不同货币之间可以打开通路，交易成本相对降低，应该讲每个人都能够获益。我是这么看这个问题。

    Elena  Kang：想必某种程度上作为投资手段或者数字资产，它本身含有潜力方面两位给了明朗推测和观点。我想问玉竹：加密货币想必是之前已有概念，比如积分或者我们用的优惠积分等等，日常生活当中经常见到的，加密货币本身的作用会如何？

    Yuzhu：主持人的问题非常好，因为它其实说了一种现实生活中的确存在的概念上的矛盾，也就是说大家可能会认为现在的这些Token也好，通证也好，数字货币也好，其实跟我们以往的，比如玩游戏，或者某一个购物商城里面给我们发的会员积分也好，其实表现层面上有一些类似。为什么数字货币仍旧有它的一席之地，并且发展的越来越好？我认为首先积分，假设在座各位现在去星巴克买一杯咖啡，星巴克给了你这个会员积分，但是这一个积分可能只能够用在星巴克，但是数字货币不同点在于什么？同样假设星巴克发行自己的Token，全球范围内所有的用户都可以持有它的通证，这可以用在全生态流通。假设这个通证上了交易所，在交易所上人们可以进行把这个通证售卖或购买。首先它的通证具有流通性，积分相对来说流通性没有这么强。

    其二是积分本身来说只能够在星巴克里面使用，人们在星巴克有了这些积分之后，想要去用这一个积分假设买屈臣氏的东西，这时候数字货币可以帮你办到，星巴克的数字货币交易所卖掉，可以购买屈臣氏数字货币，总之来说数字货币能够给人们带来更大一个流通性。包括万物皆可价值化变成可以实现的事情。

    在这里我想简单讲一下因为我来自MXC抹茶交易所，它是中国包括东南亚市场非常火爆一家交易所，它就是有承担这样一个平台的责任，能够帮助这些项目在MXC这样具有非常高的两百万注册用户以上的交易所上进行发行，并且去交易。相信在座各位今天来了很多的项目方，当你们想要去找这样好的资产发行平台时，也可以选择像MXC这样的交易所。

Jeffery Chu：

像积分和Token是两个不同世界产物，互联网时代这个积分是很局限性或者某一个具体生态领域里面所使用一个东西。像刚刚非常认可玉竹举的例子，不同商店之间自己原本以前发行积分不可通用，由于加密资产存在，通证存在，能够实现一个双方互通互认，某种程度也是我刚刚提到一个价值转移。这个基础肯定是嫁接在区块链技术的底层之上，这是非常明显一个不同点。

第二点在于整个数字资产，我们能够实现一个全球性的流通。这一个是最关键一点。甚至说背后一定有价值保证的。因为我们说一个积分，其实它就是一行代码实现，这很简单，我们在互联网里面，比如中国大家可能会用微信功能比较多一点，但是它程序员实现就可以，但是要变成通证，这个总量不确定的。我们消耗况基，算力，人工成本，每一个比特币后面都绑定资产价值，这可以算出来。所以才会有说比特币价格涨多少跌多少，有没有跌破关机价，这背后就是价格成本。Token背后一定有价值支撑，跟我们发行所谓的数字积分是两种不同概念。

总之来讲，我认为数字通证主要具备两个特征，第一具备一个价值全流通性，第二个是背后一定锚定某一种资产和价值，这积分是完全做不到的，这是个人表达的观点。

Zane  Wei：

我认为积分具备一定数字货币基础性功能，但是核心的它不具备。首先是激活核心化东西，不能与外界流通，比较局限。但如果积分和数字货币能够有结合，包括通过创新引入概念，现在有应用案例就能够比较成功，因为流通性增强。其实我们可以看到，我们在中国有一家公司非常出名叫做趣头条，它做内容引擎。核心是引用数字货币通证概念进去，把它的积分进行升级，在它的体系内如果你通过这一种资产，通证的激励，激励大家去在体力内产生贡献，包括阅读内容，包括生产内容都会讲通证内容。通过这样一个模式，而且这个通证核心一点功能是可以变现成一些现金。可以像数字货币一样继续流通，通过这样一个机制，国内今日头条有这样一个创新机制成功进行突围，趣头条已经是国内第二大的搜索内容引擎。因为通证体系这个用户非常活跃，也是通过这一种方式走一个捷径做公司发展，我们可以思考一下，我们现在这些积分也好，通证也好，能否跟现在公司融合提高效率这是一个机会。

Elena  Kang：非常感谢，我们准备非常多问题，由于时间原因今天第一个讨论环节先到此结束，再次感谢各位的分享。

（完）