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吴说播客:牛市还有多久?美联储、纳斯达克与 ETF 的影响

总体来看,比特币未来的走势还需要结合宏观经济和货币政策的多方面因素。

长推:以区块空间经济学视角审视本轮牛市创新

原文作者:吴说区块链

原文来源:吴说区块链

加密货币行业最重要的两个字就是周期。本期我们与全球大类资产配置研究机构 MuseLabs 理事长、原币安研究院中国首席研究员江金泽讨论了宏观走势与对加密货币。我们讨论了美联储加息与降息周期对加密货币的影响,比特币现货 ETF 对加密货币的影响,比特币与纳斯达克的共振,美国大选对加密货币的影响等。江金泽认为,从利率的角度来看,未来一年牛市维持的可能性还是非常大的。

音频转文字使用了 GPT,可能会有错误。本次播客进行于以太坊 ETF 批准信息出炉前,因此全文访谈与内容未考虑 ETH ETF 通过可能造成的影响。

收听完整播客:

小宇宙:

https://www.xiaoyuzhoufm.com/episode/66475dbb251bd96e6c09851c

YouTube:

https://www.youtube.com/watch?v=lUNKxXw7Hig

纳斯达克历史高点,加密货币市场是否与纳斯达克共振

从历史上看,加密货币市场与纳斯达克市场的相关性确实存在,但这种相关性并不总是稳定的。相关性取决于统计周期的选择:周期越短,波动越大,周期越长,相关性会更平缓。例如,选择 365 天的周期可以看到 BTC 与纳斯达克 100 的相关性通常保持在 80% 以上。

从过去的趋势来看,加密货币市场在某些时期确实与纳斯达克高度相关,例如 2022 年几乎全年保持高相关性,直到年末因 FTX 等事件的影响而脱钩。2023 年初,相关性又恢复,直到 3 月份的银行业危机再次出现波动。加密货币市场的反应通常比股市大,如在银行业危机时被视为传统银行业的替代品,导致短暂的相关性下降。

独立事件对加密货币市场的影响也很显著。例如,2023 年 6 月以太坊升级、SEC 起诉一系列项目等事件,使得市场情绪恐慌,导致与美股的相关性下降。去年秋天,由于现货ETF的预期通过,加密货币市场再次出现独立的上涨趋势,而美股则处于调整期。

在美联储政策方面,加密货币市场的波动也与利率变化紧密相关。2024 年初,美股因利率变化出现反弹,加密货币市场则反应稍慢。总体来看,加密货币市场在独立事件影响下,短期可能脱钩,但长期仍与纳斯达克存在一定的共振。

因此,加密货币市场的走势既受自身应用曲线的影响,也受宏观经济政策的影响。当市场中没有明显的独立增长主题时,其估值往往与利率呈反向关系,即利率低时估值高,利率高时估值低。对利率市场的分析有助于预测加密货币市场的走势,但仅通过相关性进行预测是不充分的,还需考虑背后的宏观经济和政策背景。

美联储加息降息周期对加密货币与纳斯达克的影响

其实,美联储加息一开始确实会有负面冲击,因为无风险利率的边际变化是最大的,比如从低点开始加息,不管是 50 个基点还是 5 个基点,当基数很小的时候,边际变化很大。但随着加息次数增加,基数变大,边际冲击变小。因此,加息结束后,市场往往会出现反弹,甚至进入大牛市阶段。

另外,美股公司业绩复苏非常好,这也是市场上涨的重要原因。例如,英伟达的股价在八九百美元时,PE 倍数甚至比 2019 年之前还要低。这说明尽管股价上涨了 30% 到 40%,但估值并没有显著扩张。实际上,大部分股价的上涨是由盈利驱动的,即公司的盈利增长配合了股价的上涨。

因此,加息结束后的反弹并不异常,反而是由于边际变化减小和公司业绩复苏共同作用的结果。

人工智能对纳斯达克的影响大吗?

我觉得人工智能对纳斯达克的影响不大。人工智能目前影响到的股票都是能够反映出业绩的股票,比如说英伟达。而微软现在只有投入,没有收入。美股其实从去年到现在,即便到今天,炒作的股票都是因为 AI 赚到钱的。如果没赚到钱,搞 AI 反而价格可能会跌。

现在美股投资也是非常谨慎的,并没有炒 AI 的泡沫。例如,Meta 宣布增加 20% 的算力投入后,股价立刻跌了百分之十几,因为市场不知道这些投资什么时候盈利。市场非常现实,不像币圈炒概念。例如,Google 也是 AI 的主要玩家,但它的股价也因为广告收入增速不行而下跌。

从整体来看,美股虽然股价天天涨,但背后的驱动因素是盈利增长,而不是估值泡沫。尽管美股的PE倍数现在处于历史高位,但这在市场没有大放水或没有炒作概念的情况下很难推得更高。未来,如果 AI 的应用确实有很大想象空间,可能会出现炒作泡沫,例如把英伟达的 PE 炒到 100 倍以上,但目前市场还是相对理性的。

关于币圈的情况,我认为它和纳斯达克的相关性主要是因为两者都与利率紧密相关,而不是因为相互跟随。尤其是加密货币对利率更敏感,因为它本身没有盈利,只能看利率。虽然股市走强对情绪有利,但不会直接带动币圈走强。币圈需要货币政策和自身的新主题来推动,只有这两个条件同时出现,才可能创历史新高。目前,币圈缺乏独立的应用周期,这也是它难以一口气涨到很高水平的原因。

未来一年牛市的可能性很大,暂停加息以后风险资产都会走强

暂停加息以后,风险资产往往会走强。从历史上来看,美联储暂停加息后,经济周期往往会进入衰退期,因为经济不是过热就是衰退。加息是为了应对经济过热,之后面临的就是下行甚至衰退,然后再复苏,再过热,这样的循环。在暂停加息后,经济可能会进入衰退期,美联储会在看到经济有衰退势头时降息,甚至进入连续降息通道。降息初期与加息初期一样,都不是什么好事,因为市场遇到问题了。

目前市场在看经济数据或就业数据,一旦变差,大家会很开心,市场会涨,但如果太差了,大家会担心进入衰退而撤出。所以未来一段时间的数据会非常关键。

从大周期来看,加密货币身兼多重属性,实际上是个顺周期商品。以 PMI 作为经济活动的冷暖指标,PMI 扩张期加密货币通常也处于牛市。如果当前经济状况能够维持,不往下走,反而是最好的情况。因为一旦经济势头往下走,会进入越来越低的趋势,导致恐慌。

现在的经济发展势头如果能维持个百分之二三左右的 GDP 增速,股市涨到目前的水平,大家可能有点犹豫,不敢继续买入,因为估值已经处于历史偏高水平。虽然没有泡沫,但没人愿意把它推到泡沫状态,反而业绩稍微差一些就开始跌。在这种情况下,资金会寻找其他配置标的,涌向其他资产的空间反而更大。例如最近的港股,外资大量涌入。

普通投资者和机构投资者不一样,机构每年有新资金进来,有足够的耐心进行布局,可以越跌越买。但普通人不一定每年攒下更多钱,万一资金耗尽,在低位时就可能割肉。因此,心态上普通投资者与机构差距很大。

比特币现货 ETF 的最终规模多大?会导致比特币最多涨到多少

我觉得 ETF 最终达到美国资产管理规模的1%是靠谱的。为什么比特币 ETF 在 500 多亿这个规模停了下来呢?因为你可以找一个类似的参照物,比如最大的黄金 ETF,它也是 500 多亿的规模。当比特币 ETF 在上市一个多月内达到与最大的黄金现货 ETF 相同的规模时,市场需要歇一歇。黄金 ETF 的总体规模有几千亿,具体数字我记不太清了,但起码是一千几百亿。

比特币 ETF 的目标是逐步追平原油 ETF,然后再追平最大的黄金 ETF,再到黄金总的 ETF 规模。当比特币 ETF 突破 500 多亿后,市场的想象空间就会被打开,迈向下一个阶段。接下来,我们可以找一些数据来估算增量资金的流入。

全美所有开放基金的总规模是 60 多万亿,其中可能的潜在配置规模是 9.7 万亿。如果这些基金配 1%,就会有 970 亿美金流入,配 5% 是 4,800 亿,配 10% 是 9,700 亿。而现在只有 500 多亿,这只是北美和欧洲的共同基金的规模,未包括非上市的资管,这些规模更大但难以估算。

从 SEC 的 13F 披露来看,持有 BTC 的机构在不断增加。2 月份只有十几家基金持有比特币 ETF,而现在已经有 130 多家基金持有,且大部分是非公开的基金。这些机构一开始也是来试水的,实际配置规模未来一年大概率要超过 970 亿美金。

另一种估算方法是用全球资管的总规模来测算,取增量资金保守配置 0.5% 至 5%,对应的 BTC 价格从 17 万到 170 万美金。这解释了为何一些人预测比特币可以达到 20 万甚至 100 万美金。假设比特币价格达到 23 万美金,其市值约为 4.7 万亿,与现存的资产市值相比并不夸张,但如果达到 100 万美金,估值就非常夸张了。短期内可能不太现实,但 10 年后右边这些资产市场翻倍,比特币达到 100 万美金可能性就存在。

目前,比特币的市值与白银相当,要大规模超越白银需要一些事件来助推。未来的发展取决于增量资金的配置比例和市场对比特币的接受程度。

美国大选,特朗普上台会否利好加密货币

我认为,在当前宏观背景相对顺风的情况下,比特币短期内不会有特别大的涨幅,可能在六七万之间波动。如果未来经济平稳降温且美联储顺利开启降息,比特币大概率会出现一个冲高,达到 13 万到 17 万美金的区间。

当然,这对美联储的鸽派程度有一定要求。比如,现在市场定价 9 月和 12 月各降息 25 个基点,共 50 个基点,我认为这样的降息幅度不足以让市场大幅上涨。市场可能期待一个更鸽派的情况,才能更有可能达到 10 万美金以上的目标。

如果未来两个月的数据进一步走软,但幅度有限,这可能会让大家预期美联储首次降息在 7 月份出现。如果这种情况出现,比特币价格达到 12 万到 17 万美金的置信度会更高一些。但如果今年只降息两次甚至不到两次,我认为今年很难达到这个水平。因此,比特币价格需要宏观经济和货币政策的多方面配合才能实现大涨。

长期来预测,此次牛熊的转折点在哪里,牛市一般不超过两年?

从历史上看,牛市通常在经济情况不太好的时候终结。而现在还难以预测何时全球经济萧条。去年大家预测今年初可能会硬着陆,但实际上经济发展得非常好。例如,银行危机和高利率对房地产市场的影响并没有大家预期的那么严重。

一般来说,比特币的牛市很少超过两年。如果从去年初的低点开始算,这个牛市已经走了一年多了。可能到今年底或明年初,会有一个深度调整。这只是一个参考,意义不是很大。

经济周期上,AI 是一个新的变量。如果 AI 真的能大幅提高生产效率或创造新的需求,可能会引发新一轮的投资和需求潮流,影响经济周期的研判。例如,Google 的智能眼镜设想,如果 AI 嵌入眼镜,实现无缝合作,将迎来类似 iPhone 时刻。

还有一个重要因素是中国的政策。疫情解封后,大家期待中国有大力的货币宽松或财政刺激,但反弹只持续了两个月。今年一些政策逐渐起效,包括央行买债和政府直接买楼,这些都表明中国可能会放水,带动市场。中国的通胀预期上升也可能对比特币有利。

未来的风险在于美国的债务负担越来越重。如果债务负担太重,二级市场的收益率可能难以下降,即便有降息预期。尽管美国出现债务危机的可能性较小,因为美联储最终可以直接下场买债,但美债供给危机的声音可能会引发市场震动。例如,去年秋天,美债收益率升到 5%,主要是由于美国增发国债和通胀预期。

总体来看,比特币未来的走势还需要结合宏观经济和货币政策的多方面因素。

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