近日,腾讯研究院举办了线上圆桌论坛“NFT是数字资产的开端吗?”,邀请到三位NFT领域的开模人、实践者、观察者,解读高歌猛进的NFT。
来源:腾讯研究院
2021年NFT作为区块链破圈的新代表突然进入大众视野。 今年三月,艺术家Beeple以6900万美元的价格出售了他的NFT作品,成为有史以来第三贵的作品。 几周以后,Twitter CEO Jack Dorsey以300万美元的价格出售了他06年发的第一条推特。 诸如此类的事件引起了人们对NFT的浓厚兴趣,越来越多的创作人、艺术家、明星和投资人金进入这个生态系统。
5月以来加密货币市场经历了动荡和洗牌,但NFT市场的火爆仍然在继续,不仅各大拍卖行拍出各种各样的作品,各种运动员、时尚歌手、品牌也都争相推出自己的NFT。每一天都有各大品牌抢先入局NFT的消息,路易威登、Burberry、奥迪、保时捷、可口可乐等品牌都在今夏不约而同发布了NFT藏品。
不同于一般的像比特币、以太坊同质化数字化货币,NFT以非同质化货币,每个NFT可以永久存储在区块链,具有不可分割和篡改的特点,以各种各样的收藏品捆绑实现确权,在保证收藏品稀缺性的同时杜绝盗版可能性,因此吸引了许多艺术家参与,在艺术领域首先开花。2017年在以太坊上火爆过的区块猫,也是NFT项目的一种雏形。
NFT已经为创造者带来很多的红利,可以使他们出售自己作品,避免中间机构抽成。NFT也有很多应用场景,不仅现实资产可以借用NFT在区块链上发行,更多数字世界原生作品也层出不穷,有很多年轻艺术家,一出道就是NFT艺术家。目前NFT市场处在初级阶段,到底有哪些可能的玩法和应用前景,NFT的价值是什么?可以右键保存的NFT作品为什么要花钱买?在投身NFT热潮之前,有很多迷雾亟待揭开。
近日,腾讯研究院举办了线上圆桌论坛“NFT是数字资产的开端吗?” ,邀请到三位NFT领域的开模人、实践者、观察者,解读高歌猛进的NFT。以下是精彩观点及圆桌回顾。
对NFT的市场认知必须要建立NFT的价值分析上,NFT到底是什么,是怎么构成的,又是怎么传输的,最后实现路径是怎样,这些我们如果能够厘清之后拨开云雾才能真正了解NFT的力量,和它对整个的世界改变在什么地方。
首先,关于NFT的价值构成。NFT是一个标准化的协议,或者说是一个标准化的格式合同,一个智能合约的格式合同。由于在数字世界里我们的边界成本是0,不需要承担一个初试的比较高昂的成本。但是互联网1.0、2.0带来另外的问题,降低复制的成本并不能够防止大家去盗版,同时还不能够保证每一个复制或者每一个数字idea生产的独特性。现在我们有了不可复制的token终于可以把独特性锁定下来,也就是NFT给我们带来的是这种可以大量复制的不可复制的独特的资产。这才是NFT真正的价值。
如果把NFT大家比较熟悉的表现形式——往往是数字货币,视作是区块链上的一种共识,在NFT里面我认为它价值的核心是共情。共识和共情之间有什么不同?共识必须要对这件事情理解你才能产生共识,如果没有看懂中本聪的白皮书,如果没有对双花、对哈希没有基础的认知,是不可能对这件事情产生共同的理解和共识的。但是假如去买一个NFT,买一个token的作品,每个人对它的想象显然不一样,但是中间有一种共同的情绪,在影响着它,在组织着它。这就是共情。
所以FT是共识,而NFT是共情,共情是NFT的价值的根本,一种非理性的网络效应。有一些视频片段的流传,大家坐在公园里途中有一个人站起来手舞足蹈地跳起舞蹈,这个时候大部分人看起来很奇怪,没有人行动,当第二个站起来跟他一样舞蹈的时候,第三个人会很快地站起来,而当有三个人开始共同做一件事情的时候,后面100个人可能在几分钟之内就可以采取同样的行为。这种被称为在金融市场里面的动物精神的效应,在NFT的市场里是到处存在的。因为它的核心价值是共情,带有强烈的非理性因素,使得这种动物精神表现会比一般的动物更加的强。
其次,有关NFT的价值传输。如果它的价值核心是共情,那么价值传输就是通过认同来进行传输。认同这个概念其实是有关于一个人对自己社会、心理身份的认定,在关于现代性、前现代性、超现代性的讨论中有很多哲学家、政治学者都讨论过关于身份认同的问题。在NFT市场里一种认同会变得非常明显。
NFT的价值实现指向元宇宙
最后,NFT的价值实现又是如何实现,路径最终会走向哪里,就要谈到超宇宙或者元宇宙的话题。通过超宇宙的身份赋权和交易,如果缺少一个巨大的新的世界观、组织化场景可以安定下来,商业模式不能持久,也不能指向一个真正的具有远景的。
真正的元宇宙要去建立一定要有三个重要的基础设施,NFT是其中一种,把它称之为超链接全域证明,拥有全域证明你的资产就可以在不同的宇宙不同的世界观不同的应用场景进行传输,不限定在某一个游戏或者某个社交应用领域。其次需要具有的是HSTP,拥有超空间传输协议之后,在应用场景里面所有的化身我们自己身份认同的数字对应物就可以在不同的元宇宙进行传输,我们所界定的可视觉化和可感知的数字资产也可以进行流传。最后还需要超感官的感知界面,也就是大家所熟悉的AR/VR,虚拟现实、增强现实,MR混合现实,这些技术帮助建立超越感观的感知世界,使得元宇宙不仅在我们想象中能够产生,也能够在感知中真实感觉到。
所以,应该了解NFT共情的价值核心,以及它通过认同来建立的价值传输,和最后通过元宇宙才能够实现的最终的终极价值。
我在腾讯云区块链所负责的产品叫至信链,最初从版权领域开始摸索的。至信链在版权保护领域有非常深厚的积累,目前来讲每天有超过30万条的存证,大量权威的判例。当至信链埋头在版权领域的时候,我们发现NFT行业也有非常多案例。
中央二台新闻频道对NFT的解释重点提到,NFT是数字资产,真实性与所有权具有可靠证明。如果用NFT来承载版权这个事情,可以让每一次的版权的原作者在NFT的转移过程中获取10%到15%的永久收益。传统情况下购买完之后再次转售的时候做不到转售收益被原词作者获得,基于NFT和智能合约则可以达成。
我有幸参与到一个很有意思的事件当中。在某一个网站来购买的NFT的作品,购买完了之后,发现从交付到验收、交割过程,都和传统在公有链购买的是不一样的。在购买之前,我预期它应该是一个NFT,但是在购买之后发现它交割的首先是一幅原作品,是PSD形式存在的,第二给我了收藏证书,第三给了我一个合同叫著作权版权转让合同;最后还给了我一个作品的元数据。我跟他们探讨非常多次,来回探讨。我承认本质上给你的东西并不是一个NFT,而是借鉴了NFT的某些思考,来做出来的一个拍卖品。这到底是版权的转让还是一个NFT?
还有一些标志性的事件,例如Jack Dorsy发布的第一条推特,被铸造成NFT,拍卖290万美金。除此之外,最近万维网的源代码的文件也计划进行拍卖,起价1000块钱美金。为什么有人愿意花这么高的价格买一句话或者代码的片段?
我跟NFT艺术家宋婷聊的时候,说到一个词特别好“精神资产化”。我举一个例子,当年张小龙写的可能是微信,可能是邮箱代码,如果把第一版微信的代码铸造成NFT,如果是一个代码的话,这些代码被无限地copy是没有任何传播意义,因为代码只是代码,当我们有了NFT有了固化的手段,我们可以把原来的精神资产或者说一种象征意义的精神把它固化下来,并且让它可以被转让。这就是NFT带来非常有意思的一个价值,而过去从来没有任何载体可以做到这件事情。
再来讨论一下NFT最近那么火。通常我们的区块链从业者都说这是破圈了,或者区块链的第一次出圈。我跟很多人聊了之后发现,用“入圈”才能更贴切地描述这件事情。现代年轻人开始用纯技术的逻辑理解一个传承上千年的手工艺的技术,是真正的年轻人在入圈,开始数字化的手段和消费方式来去购买。宋婷在学习云南传统工艺扎染的过程中,用区块链的手段来理解扎染,并且描述起来,扎染的这个染布过程永不针把布扎起来泡在板蓝根的蓝色水里面通过深浅不一形成图案,看到这个照片实际是一个t恤。当时宋婷最打动我的一句话就是说,我认为用针扎这个布,扎起来的时候就像是你在创造私钥的过程,而把布染出来,染出画的时候就像公钥创造私钥的过程,这是现代年轻人开始用纯技术的逻辑理解一个传承上千年的手工艺的技术,这是非常有意思的融合
其次,是创作者在入圈。大量的传统艺术者原本不懂什么是区块链,自从Beeple发生之后,开始大量地涌入,询问如何发行NFT。近期存在大量的艺术家或者代理机构出现,300块钱人民币就可以帮你在Opensea上发行创作,这就是市面上涌现的需求。这是非常棒的事情,同时也令人担忧,如果还没有更好的、合规健康的NFT产业基础出现,很可能会倒逼优秀的创作者去到公链或者是去到一些非法币、非合规的渠道上进行创作。
在2018年到2019年的时候,腾讯在区块链游戏领域做过一次尝试,当时做了“一起来捉妖”。大家可以想象到,除了游戏之外,NPA的衍生、权益凭证、门票等等这些都已经可以做相应的发行了。我们对于NFT在区块链以及在未来的产业上的应用非常期待。
在公链上发行自己的NFT,有以太坊,有ETH,token,这些都是发行NFT必备基础设施。在联盟链上我们有深度的思考,联盟链的这个支付方式,应该是什么样的合规的,应该是法币,以及联盟链上有什么交易所。至信链我们合作了两个有资质并且对NFT有深度思考的合作方,一家叫安徽文交所,另外是陈序总所在的海南数字市场管理有限公司。联盟链发行的NFT到底算不算数,本质上是一个我们发出来的NFT,是不是有足够的确权以及公信力背书,以及10年、50年之后我们NFT还是否继续属于我们自己。这个命题值得我们深入地再另外的展开,但是我们的推断是可以的,而且是可以合规地发出来的。
同时目前炒作很多,供给到底是基于稀缺性还是基于已经有功能性的需求,需求到底是落在币圈还是传统圈已经开始趋之若鹜,甚至创作圈开始闻风而动。玩法可能是击鼓传花,以及我们最后应该思考的NFT由谁买单,谁愿意买单,这些都是很重要的部分。最后一步又是最先思考的如何合规。综合分析,我们认为做NFT在联盟链上发行有一些特征,比如说可以做到真正地去掉货币的属性,NFT的金融属性应该被降得更低一些,因为金融稳定是目前监管重点。
在宏观政策上,我们国家对产业区块链给予足够大的支持和重视,在监管政策方向上,重点以打击扰乱金融稳定为主,而对于真正能够扶持实业的部分是可以做探索的。所以我们非常肯定说,至信链正在搭建NFT在国内的合规落地的途径。NFT之前有被爆炒过,就像币一样,会归零,未来我们会看到大量的NFT会归零。如果你真正认可这件事情,觉得它在产业会带来改变,我们需要真心诚意去思考,怎么样把它做好,怎么做好,我认为唯有热爱,可以穿越牛熊,真正抵御岁月漫长。
我们都说NFT,F是什么,指的是可置换性,非同质化, F的这个概念是来自传统金融的。 上次整个金融的大爆发,是70年代,金融业的改革非常慢,跟互联网经济完全不一样。 74年芝加哥期货交易所成立的时候,当时我为了让大豆交割,让农民生产大豆确定性,无论是这种大豆还是那种大豆,你只要满足一定的质量标准,你都可以作为一种交割的品种。 实际上是把特质性给抹杀了,实现它的共性,在那个阶段都是实现以共性为主。 只有标准化才会有规模化,有了规模化才可能有资源配置的效率,我们看到在产品和金融对接上,F是起到非常大的作用。
后面为什么说回到NF (non fungible) ,去掉特质性,我们应该有自己的一个考察,我们到底为什么需要NFT。我们是需要一种新的类型的投资吗?不是的,这世界上已经有太多资产了,我们有超过万亿美元的股票,有超过120万亿全球债券市场,我们不需要再用代码,再编一些东西让大家来投资。这并不是NFT或者作为区块链上一个应用的主要的动力,更多的是创造一种新兴的、基于全网扁平化的基础设施,来实现的一种交易的可能性,等你从A到B的时候,不需要证明你是你你拥有什么,包括刚才讲数字资产这一块是直接拥有,而且是点对点的。
所以如果说理解的话,NFT最大的革新它并不是作为某一种资产类别出现,它是作为一种全新的过程技术的产品出现,我们就可以深刻地理解它对我们未来经济和商业有什么影响。
简单地讲,在互联网经济的时候,实际上是让快速复制同质化、让没有任何区别的复制成为可能;NFT则是把每一片雪花还原,告诉我们每一片雪花在经济中间是不一样的,是不可复制和重复的,而且和历史相关的,让每一个作品、每一个数字都成为独特的数字权益。在虚拟空间里,互联网互不溯源,无法知道数据从哪来。在中美刚刚通过数据产权等等各方面的法律规章,在虚拟空间的数据贡献方和平台运作方,数据确权交易的利益共享会成为一个非常大的重要的课题。只有把每一片雪花分开确权,才能够实现真正赋予价值的可能性,这是艺术品作为一个时代给我们带来全新的开端。
从金融的角度来看,NFT超越了艺术品,是我们下一代数字经济发展的一个必然的核心经济要素。之前30年的ft化走到现在,我们的资产方变得越来越多虚拟化,NFT提供一种可能性。未来新兴经济、轻资产经济是非常快速且活跃的一部分,但是这部分的企业,完全得不到传统金融概念上的融资,因为它没有质押品,拿不出来在实物界可以堪称摸得着、看得见的有价值的东西。但是,区块链或者以NFT作为一种价值确权的和交易形式的存在,使这些成为一种可能性。
这中间有很多挑战,包括全球协作合作监管等等,NFT也出了很多安全事故,可以用发展的眼光来看。中国和美国在过去区块链的行业发展采取相对不一样的侧重点,美国的金融环境更开放,所以目前区块链实践上非常侧重于金融资源,所有的金融监管,包括对稳定币包括对各种各样数字资产的配套交易所。中国的区块链政策更加确定区块链要为实体经济服务,我们要把实体经济做扎实。在路径选择上,过去和未来一两年可能会有所差异。
国际货币基金组织归纳了货币的演化:以前是现金,后面是信用卡,腾讯支付、阿里支付,借记卡和信用卡是基于传统的支付工具,以这个微信、支付宝包括国外的M-pesa是这一部分,现在发生在投资货币、商业货币和各种去中心化的包括央行的数字货币和原生链货币的实践。同样的,国际货币基金组织发布最新的一份报告,基本上全球超过80%的央行都做了关于央行的数字货币的研究,然后通过2/3已经超越概念验证,进入到实施的试验阶段,包括换到中国的DCEP。其实,大部分的央行数字货币,起到的作用是更多地在现有的货币政策框架下的一个替代,数字化替代品,为了今后数字经济的一种服务需求。
未来5到10年,整个世界的支付场景会更加丰富。下一个NFT和数字金融引爆点和结合点就是DECO,去中心化的商业或者分布式的商业。过去要做交易的时候,不得不中间有一个银行,或者是中介机构。区块链下,NFT交易是完美的实现可以直接进行交换。可想上古时期的物物交易,这种交易是可以在全球网络下实行的,不需要认识对方,也不需要对方的银行账户,就可以实现在商业上的产品或服务上的这样的一个交换。
当然了,九层之台,起于累土;千里之行,始于足下。有大量的技术问题,法律问题,合规的问题需要解决。我们其实可以用动态的观点来看,毕竟这个浪潮是不会改变的。NFT和去中心化的金融相结合,也是一个非常有趣的发展的市场。
艺术类NFT和IP运营类NFT,哪种更能代表NFT的发展方向?
陈序: 其实对于整个NFT的市场而言,基础核心的价值在于共情,价值传播的方式基于认同。艺术家的创作在整个NFT市场里面是非常小的一块,因为艺术家规模化的限度是有限的,跟大机构推动、大公司运作IP完全不一样。所以,艺术市场是非常分散的市场,这点在NFT市场表现比较明显。但是长尾效应和中型头部效应会很明显,因为更多的用数字艺术进行原生的数字技术创作、加密艺术创作的这些创作者,能够更快、更直接在线上获得一定的回报,或者是去启动第一步,和自己的粉丝进行接触,这点NFT市场是可以非常帮助到现在整个的艺术圈或者是泛艺术圈。所以它传播的效率足够,但是商业回报比较小。
那最大的是不是机构化推动的IP市场?机构化的IP市场只不过规模化能力要比艺术家多一点强一点,但是仍然赶不上更大的数字商品和数字资产的范围,或者说创意数字产品的概念。所有我们用的工业品没有一件是不存在创意背景的,我们喝的水、饮料,我们用的手机——手机当然有各种各样的,以及我们戴的眼镜,包括我们穿的T恤,都会有各种各样的创意设计在里面。在这些部门里面或者这些行业里面,原来的方式是先有了集中的工业化的生产,成为整个的生态链里左右上下的一个核心,之后又有密集的资本介入,使得资本成为整个链条里最重要的推动力和幕后推手。等到NFT市场成熟之后,创意会成为先导,在所有创意设计没有形成规模化生产之前,就已经可以锁定他们的粉丝、用户和产生共情。
这种情况下面,只要产生足够多的认同,就可以形成规模化的需求,所以会使得需求去完全引领工业规模化的生产,而不是反过来。未来不管是Beeple这样已经成名的艺术家,还是其他小艺术家,都可以先获得自己的粉丝,某个奢侈品或时尚品牌、运动品牌,需要接触消费者,都需要吸引粉丝,因此品牌将反过去求艺术家,把idea和自己产生合作,最后形成生产。这会是真正在市场里创意工作者和工业化的关系,我相信对整个行业的改变会很大。
秦青: 我刚才想了两个层面,第一个层面,现在火起来的艺术品有一个典型特征:高质低频,价格很高,未来买回去的使用是很低频次的。很多人在问NFT对腾讯的价值。腾讯做了大量网络原生资产的生产,这些原生资产都有可能在未来以NFT的形式,先去发行出来。现在NFT不为大众所知,就像十年前我们不知道云计算,未来再往后10年,很可能会发现身边有大量的数字内容的作品,这是历史往前演进的过程中的一个必然。
第二个层面,就像做区块链或者做币投资的人知道一个词叫币本位,那我们过渡一下,如果是NFT本位会是什么样子。现在已经有人在做NFT,本位了,菲律宾疫情期间一个男人失业之后回家打游戏,在完全区块链的游戏当中,挣的钱来养活自己现实世界的人生,这是典型的NFT的本位思考的途径。
所以未来我认为,B2C也好或者从B2C再往前演进一步,就像序总讲到的可能是一个以需求为导向反过来定制生产端这样的一个生产关系的时候,这个就有大量的产品都是NFT的形式出现,所以NFT只是一个手段或者是名词。但是我们想象一下现在的社区送菜,这件事情出现了之后,交易市场已经不太重要了,而是这套强大的美团的这种运营机制,在后端的配送整体,它是以信息来驱动整个流程的实现。
蒋红波: 其实我在哈佛大学中国艺术实验室做很多的工作,也体会到非常切身之痛。现在工作和学习的年轻人,艺术家和创作者在现有经济环境下很难养活自己,很多非常优秀的年轻人在实验室工作,白天去打一份工做创业者。一个人如果不能依靠自己的特长或者对艺术的特长,对爱好和自己的作品,来养活自己的话,说明这个产品本身的对价和社会给予的回报是否公平。艺术家没有办法养活自己的,创作作品没有办法进行非常简洁的确权赋能和交易,我觉得这种现象是值得从最基础的层面改变的。
第二,其实我想补充一点,区块链不只是一个交易平台,它还是一个协作机制。我们刚才提到很多的故事,都是艺术家在单打独斗,事实上每一个作品都是一个非常复杂的产业链的合作。在现在的环境里,这种协作机制非常脆弱,完全靠大家的主观能动性。有了NFT以后,至少我觉得相对的权益可以得到确认,而且这是永久性的。
Beeple事情出来以后,我在CAMLab搞了一些活动,艺术家也过来分享,最大的改变对他们来讲,永久性地改变艺术家和作品之间的关系。以前画一幅画就卖掉了,现在不是,现在画一幅画以后,相当于是这幅画的股东,以后这个产品在流转过程中间它的升值都可以享受到收益,这是一个非常奇特的经历和概念。
吴平平 (腾讯法务总监) :关于合规问题,如果手头有很好的资产,我们想往NFT的方向发展,怎么去规避合规的风险,我就这个问题做一些补充的回答。
首先,从宏观政策方面,上周工信部和网信办联合发了一个《关于加快推动区块链技术应用和产业发展指导意见》,我们看到监管层或者主管方对区块链并不是一刀切地反对,而是对有价值的进行鼓励的。
第二,关于NFT这个项目在合规上有非常基本的前提,如果我们把NFT理解为BTC、ETH代币,如果以它来做交易是政策不允许且风险极高的。根据我们对NFT性质的研究,以及至信链想要做NFT项目的规划来看,我们认为NFT并不能被理解为是一种虚拟代币,而是一种虚拟的数字商品。也就是说,以前你买一个实体的腾讯周边企鹅,是一个毛茸茸的实体,现在把企鹅数字化,通过NFT的技术数字化是独一无二的数字形态的企鹅,跟你买的毛茸茸的企鹅没有区别,仍然是一个商品,只不过是数字商品,在这个角度来讲是没有任何关于虚拟代币方面的这个法律风险的。我们对NFT要有一个非常正确的定性。当然这个定性,是我们在现行法律框架下的理解,根据《民法典》以及其他一系列法律我们做这样的理解,这样的理解虽然说没有哪一个法律或者是现行的司法实践认可这点,但是也没有做出另外其他的解释,我们在产品设计上面往这个方向引导仍然是可行的。这是第一点。
在业务合规方面,至信链做了非常多的铺垫工作,作为一个开放式联盟链做了网信办的合法备案的,也有完善的KYC实名认证机制的,我们链上也有像公信一所、司法鉴定所、公证处这样的共识节点,来对链做一个共识,所以它的公信力和链合规层面我们做了非常充足的工作。秦老师刚才讲第一个环节的时候,也提到我们链上存证证据被大量司法实践认可,也证明我们这条链上的合规。
另外我们在模式上做几个非常合规的数据,在业务模式上是完全的法币交易,通过人民币来交易,这是解决了资金跨境或者是反洗钱的风险。第二在NFT其实有一个很重要的我们说它是非同质化的通证,同质化很关键的,我们也留意到有一些NFT项目,对NFT又再次进行二次权益拆分,那这种权益拆分在我们看来是有一些风险的,有可能把NFT往证券化,泛金融化方向发展,对于我们至信链上的NFT项目我们是做严格限制的,我们是不允许做这种NFT的二次权益拆分的。
第三就是风险在于可能NFT项目会有一些资产炒作的风险,本来一个平平无奇的东西卖出一个天价,里面会不会有洗钱或者资产炒作的风险。在这一块的话,其实目前至信链的初步合规的规划是做了一个业务的分层设计。也就是在一级发行这一端,我们是放开的,是没有任何问题的。但是对于C2C的二级交易的话,那其实我们理解是需要一个跟一级交易不同的主体,做一个隔离的这样一种金融的运作模式。因为如果一级和二级是同一个主体在做,在监管上是比较容易引入到资产炒作的方向,这是我们在业务模式和设计上做了一些规划。
陈序: 我现在在和几个投资人推动和创办海南数字市场管理有限公司,其实是一个平台来做这个项目,因为这个思考对于公司未来发展和产品开发所做的一个思考。这方面和至信链也有很多的合作,我们致力于在中国市场做一个完全合规的数字资产,NFT资产的交易平台。
我们非常重视二级市场有两个原因。第一个原因,因为我们认为NFT的价值,核心是共情,然后它传输的方式,交易的方式,是依赖于人的认同的心理,在认同心理里面对于超现代性的这种身份。我们认为NFT的二级市场也就失去中心化的二级市场,代表了这种身份认同的组织,因为在我们看来,这个平台它并不是一个简单的电商平台,虽然它在上面交易的NFT。就像刚才至信链的法律专家所讲的,它是一个数字虚拟商品,但是又不同于一个简单的数字虚拟电商。在平台上会建立起在淘宝上或者京东、拼多多上完全没有办法形成的共情和认同。这种共情和认同,可以把它想象成一个既有交易在发生,同时又是有非常强烈的社交性质的平台,这样的一个平台也只有在去中心化的NFT的二级市场才有可能发生,一级市场则会碰到中心化的发行和前现代性的赋权的特征。所以并不能够引起最大的共情。所以,之前国际上比较成功的一些案例,一级发行都不是一个很高的价格做发行,就是为了在一级发行当中,可以更快地起到传播,把这些NFT发放到收藏者的手中。而在二级市场让他们去真正的发现,这些NFT最终所可能具有的对于共情和认同促进的这种价值。而这个价值随着时间的演变,随着人群的扩散、爱好者的社群扩增,最后会达到一个比较理想的结果。这也是刚才红波女士分享当中提到的,这个过程当中可以认为艺术家在某种程度上,不是在法律意义上,成为了一个NFT的这个创作的股东,所以他在二级市场当中也分享到其中的收益。
正如吴平平提到,当一级市场和二级市场过度紧密的结合在一起或者完全就是一级带动二级的话,会产生一系列在规制上和现行我国的法律监管政策,法律体制会发生冲突的方面。那么我们在事先做了非常充分的预计分析以及规避。所以再接下来我们很可能在七八月份就要上线的产品当中,大家可以看到,我们这方面的实践的成果,也希望初期我们引进的,也是暂时保密,非常精彩的一些IP资产能够获得大家的欢迎。
腾讯现在NFT平台除了在平台层做了至信链之外,业务层有哪些合作的方向? (鹅厂公仔已经放不下了,以后企鹅会上链吗,会有NFT吗?)
秦青: 后面这个问题跟我们公司企业文化部的几位老师们一起探讨的,可以给大家预见的就是NFT的鹅未来大家是可以拥有的,这是第一个可以很期待的一个东西。
现在比较大量关注IP的业务,比如说像音乐、游戏、体育、小说、动漫都有各个不同的业务来沟通,去商量以什么样的形式发、以及应该发什么东西,这几个问题是更重要的。比如说QQ秀,实际是我司第一个精神资产化的特征,皮肤怎么发,王者荣耀的皮肤也是皮肤,如果拿它来发,怎么发。这些东西我们跟业务线深度探讨的时候,要去反复地确认,包括你发的话,你到底是以什么样的方式来发,你是一次性发售还是怎么样子。因为其实陈序总刚才提到的就是更关注二级市场很重要的点,其实一级市场是所有的资产方都会非常的看中的,而且已经会去把它传在手里的东西。
这些过程当中某些新的交易形式可能会带来不同的机会,比如说看到Beeple带来的拍卖形式,或者其他的我们正在探讨。在整个发的过程中和选取合作伙伴的过程当中,我们现在的这个阶段都是非常地谨慎,也是非常尊重我们的合作伙伴意愿来做这个事情,因为毕竟IP方的同学对自己IP的调性和规划师有清晰时间限制。其实说白了,至信链团队最擅长最懂的部分第一个是合规,第二个是版权保护。有同学提问说如果有一个图片在另外的链上发过了,再到我们链上发怎么办,或者说是不是在多个链上都可以发,或者被侵权了等等。很好的问题,至信链已经解决了,因为本身就做版权保护,一系列跟版权层面,是不是全创这件事情已经通过原来的技术服务解决了,也是至信链承接NFT最好的抓手,通过确权的部分在至信链上做相应的流转。这个时候你的玩法,你的这个二级市场的价格保护,一级市场的定价锚点这些玩法才能够出来。
哈佛CAMLab下一步在NFT领域有什么具体的计划?
蒋红波: NFT是一个非常新的事物,技术、法律界定都还有很多需要探索的地方,但我们对这个特别有信心。哈佛大学中国艺术实验室希望这样的平台能够让年轻的艺术家脱颖而出,因为成名是一个非常难的过程,但是如果作品在这个平台上脱颖而出,我觉得能够带来可能更多的一些曝光机会,和认识更多的朋友,所以其实我们想打造的作品就基本上都是以虚拟空间为存在的。我们希望各种各样的年轻艺术家有这个机会在平台展示他的作品,我们也希望能够有NFT把他的作品,创意确权甚至跟别人进行交换,这是极大的促进。
大家讲一个例子也是我们最近在落地的案例。大家有兴趣的话,也可以跟我们分享想法。中国的北魏洛阳古都,可能我们很少,中国在公元500年前左右我们是全世界的佛都,洛阳有3000多所佛寺,比现在的加油站还多。哈佛根据现有的古迹和研发,基本上完整地复制了整个当时的这个洛阳佛都应该有的呈现的样子,包括大道、各个寺庙的状况。我们想打造的是一个有点像虚拟空间,我们把所有的原材料和这种创作的素材当然我们也是跟很多的国际一流的博物馆,包括一些科技公司在合作,我们把这个素材可以放在平台上然后欢迎有创意的艺术家来做他想象中间的寺庙是什么样子。
我们这个平台在2月份已经推出了,在海外有许多华人朋友关注。当4000多座佛塔早上同时开始敲钟的时候,这是多么壮观的层层堆叠的景象。我们当时想做这个事情是希望各种各样的年轻艺术家有这个机会在平台展示他的作品,我们也希望能够有NFT把他的作品,创意确权甚至跟别人进行交换。
请用两三个词来回答发展NFT的过程中最重要的三件事情。
蒋红波: 最重要的基础是法律,我们做的所有的事情要合规,但是我觉得它最重要的意义在于希望,合规和希望吧,这是我的两个词。
秦青: 还是和我最后那一句话很相似,NFT现在的这个阶段,肯定还是充斥着很多野蛮的东西,不管是泡沫还是恐惧,还是贪婪,我觉得重要的是真心诚意很重要,我们怎么看待它,并且以什么样的态度长久做下来。所以就用一个词,真心诚意,送给所有人。
陈序: 刚才在分享的时候说的三个词,共情、认同、元宇宙。共情大家已经了解了它与共识的区别,也知道它为什么在NFT的市场里为什么这么重要。认同既然有共情的价值,只有通过认同真正传递出去,把市场组织起来,而元宇宙一定是NFT的终极价值实现路径。而且我希望大家不是从一个单纯的名词角度来解释,我希望理解成一个动名词,同时关注元宇宙的每一步进展畅想和讨论的话,我相信在以后的10年、15年你会成为地球上站在前沿最能够看到未来,并且实践未来的,这三个词送给大家。
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